Aankondiging

Collapse
No announcement yet.

Achter de schermen bij F1

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Show
Clear All
new posts

  • Achter de schermen bij F1

    Misschien leuk om eens een draadje te starten over de achterkamerpolitiek in de Formule 1. Zo hadden we eens het bij ons allen bekende pitbrandje van Jos in 1994 dat op de één of andere manier zonder (grote) gevolgen bleef. Dat terwijl je niet met een tankinstallatie gaat rommelen om hem onveiliger te maken, maar dat meestal een andere reden heeft. ;-)

    Hier een enigszins lang verhaal over de (waarschijnlijke)gang van zaken. Het is al in 2003 gepost, maar dat maakt het niet minder vermakelijk.

    http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=57753

    Samenvatting: het is goed voor de zaken als die sympathieke Duitser wereldkampioen wordt, regels zijn bijzaak.

    1994 Was wat dat betreft eigenlijk best een turbulent jaar(floor-gate,pit-gate en disable-your-rival-gate) .

    Misschien leuk om eens meer van dit soort zaken terug te halen aangezien ook dit soort 'geheimen' meestal een uiterste houdbaarheidsdatum hebben.
    Every second of your life is a part of your song

  • #2
    Oorspronkelijk geplaatst door MN-Power Bekijk bericht
    Misschien leuk om eens een draadje te starten over de achterkamerpolitiek in de Formule 1.
    Haha, en dan hier meteen maar even een héél grote knip-en-plak doen van alles wat we hier over Spygate, FIA/FOTA, bargeboards, mass dampers, etc. hebben geschreven? :)
    Z3 Coupé 2.8, E36 325i Coupé, Octavia 4x4 turbo - 8W, Octane, Autosport.nl
    "No comment! There will be a formal press release after our victory." - Herr Doktor Altbauer, Schnorcedes Rennleiter

    Comment


    • #3
      Was eigenlijk meer bedoeld als doofpotten uit de oude doos. :-) Ik kan dit moeilijk in het F1 2009 of stoelendans draadje kwijt en vond het toch wel erg interessant om te lezen, dus anderen misschien ook. Al weet ik niet of het helemaal waar is, maar de kern klinkt erg aannemelijk.
      Every second of your life is a part of your song

      Comment


      • #4
        Ja, wel leuk nu Piquet door Renault wordt aangepakt - eind 1983 probeerden ze het niet eens...

        Comment


        • #5
          Hier maar even...

          Uit de Paddock Life-column van Jonathan Noble op autosport.com:

          The Italian Grand Prix quietly marked the end of an era, when FIA president Max Mosley attended what could well be his last grand prix as the head of the governing body.

          Mosley tried to keep a low profile and stay away from all the politics surrounding the Renault race-fix controversy, as he set about enjoying events and touching base with people he has come into contact with since his tenure began.

          On Thursday night, Mosley chose to take the British Fleet Street press out for dinner at a restaurant near the track to chew the fat over the goings on in the sport, and shed light on his thoughts for the future.

          And although Mosley has waged a war with sections of the press over privacy laws following last year's News of the World expose, he has actually enjoyed a great relationship with the specialist sports press who cover F1 week in, week out.

          So in honour of Mosley's time in office, the Fleet Street brigade had clubbed together to buy Mosley a special present – a beautiful hand-crafted leather riding crop, or whip as it is more commonly known.

          It was suggested that, rather than just being a memento of his time in office, Mosley could even find it useful – which Mosley found hilarious with tears streaming down the faces of many of those present.

          And showing how he accepted the gift in the right spirit of humour with which it was given, he brought the house down when he said that Woman B was away having a baby, but Women A, C and D may well enjoy it.
          Woeha, de man is niet stuk te krijgen! :)
          Z3 Coupé 2.8, E36 325i Coupé, Octavia 4x4 turbo - 8W, Octane, Autosport.nl
          "No comment! There will be a formal press release after our victory." - Herr Doktor Altbauer, Schnorcedes Rennleiter

          Comment


          • #6
            Misschien ook wel eentje voor hier:

            http://www.motorsport.com/news/artic...D=345223&FS=F1

            De voorkeur van Ecclestone is zo wel duidelijk.

            Comment


            • #7
              Zo druppelt belastend materiaal binnen over Briatore. Zie de verklaring van Frank Montagny, die eerst werd gedwongen een managementcontract te tekenen met FFBB, de management maatschappij van Flavio, alvorens een kansje te krijgen bij Renault.

              http://en.f1-live.com/f1/en/headline...18090905.shtml

              Ik snap niet dat een bedrijf als Renault een boef als Briatore de vrije hand geeft onder hun merknaam.

              Comment


              • #8
                En dit dan:

                http://en.f1-live.com/f1/en/headline...18153532.shtml

                Dus FIA wist vorig jaar al van de nep-crash op Singapore en deed bewust niks.

                Comment


                • #9
                  Oorspronkelijk geplaatst door scuderia Bekijk bericht
                  FFBB, de management maatschappij van Flavio
                  Je kan je afvragen wat er van die contracten overblijft als Flavio maandag (als de WMSC zaak dient) uit F1 verbannen zou worden en er dus weinig meer te managen valt.

                  Het gevoel blijft dat e.e.a. een opzetje was om Briatore te verwijderen, dus ik kan me voorstellen dat Max dat nu ineens ook 'goed' wil doen.

                  Ben benieuwd voor maandag.

                  Comment


                  • #10
                    http://www.guardian.co.uk/sport/2009...ingapore-crash

                    Poe.

                    Ook leuk: "The FIA chairman, Max Mosley, said Renault had "demonstrated that they had absolutely no moral responsibility for what took place"

                    Eh, Mosley die het over moral responsibility heeft?

                    Comment


                    • #11
                      Who is Witness 'X'?

                      http://formula-1.updatesport.com/new...ss-X/view.html

                      Ben benieuwd of het uitkomt. Hij was aanwezig bij de post-qualifying meeting, en heeft gehoord dat Piquet met het idee kwam van de crash (net als de verklaring van Symonds), en keurde het voorstel om te crashen af. Lijkt me niet dat de eerste de beste lollypop-man bij zo'n gesprek is, en er ook wat van mag vinden. Is Fernando A niet ook regelmatig aanwezig bij dergelijke gesprekken?

                      http://www.pitpass.com/fes_php/pitpa...s_art_id=39074

                      Comment


                      • #12
                        Oorspronkelijk geplaatst door scuderia Bekijk bericht
                        Who is Witness 'X'?

                        http://formula-1.updatesport.com/new...ss-X/view.html

                        Ben benieuwd of het uitkomt. Hij was aanwezig bij de post-qualifying meeting, en heeft gehoord dat Piquet met het idee kwam van de crash (net als de verklaring van Symonds), en keurde het voorstel om te crashen af. Lijkt me niet dat de eerste de beste lollypop-man bij zo'n gesprek is, en er ook wat van mag vinden. Is Fernando A niet ook regelmatig aanwezig bij dergelijke gesprekken?

                        http://www.pitpass.com/fes_php/pitpa...s_art_id=39074

                        Haha, sterke, had ik nog niet eens aan gedacht. Ik dacht eerder aan zijn iegen race-engineer of zo.

                        Groet
                        GJ

                        Comment


                        • #13
                          Dus Mr X en Mr Symonds zeggen dat Pikket met het idee op de proppen kwam.

                          The sage continues..

                          Comment


                          • #14
                            Oorspronkelijk geplaatst door _Arthur Bekijk bericht
                            Dus Mr X en Mr Symonds zeggen dat Pikket met het idee op de proppen kwam.

                            The sage continues..
                            Ik denk eerder dat Piquet maximus ipv Piquet minimus met dit idee op de proppen is gekomen. Die vond het wel handig om wat leverage te hebben bij de contractonderhandelingen van mimimus. ;-))

                            Groet
                            GJ

                            Comment


                            • #15
                              Oorspronkelijk geplaatst door GJ Bekijk bericht
                              Ik denk eerder dat Piquet maximus ipv Piquet minimus met dit idee op de proppen is gekomen. Die vond het wel handig om wat leverage te hebben bij de contractonderhandelingen van mimimus. ;-))
                              Wie weet ja. En dan nog achter het net vissen ook :D

                              Comment


                              • #16
                                Als junior dan gelogen heeft in zijn statement, wat let FIA dan nog om hem alsnog net als Flavio voor het leven van de circuits weg te trappen?

                                Comment


                                • #17
                                  De zaak rammelt aan alle kanten, en men heeft ook niet uitgezocht in hoeverre Briatore is afgeperst. Dit lijkt me evident als je de gebeurtenissen in chronologische volgorde zet. Even een scenario dat mij zo maar te binnen schiet:

                                  Piquet komt met het idee om te crashen. Dit brengt hij onder de aandacht in het bijzijn van twee getuigen. Lijkt me ZEER sterk dat hij op dat moment ook over een contractverlenging begint.
                                  Briatore en Symonds (en witness X?: hij wist er op dat moment van, dus was partner in crime) bekonkelen de concrete crash strategie.
                                  Piquet crasht
                                  Piquet wil vervolgens over zijn contract voor 2009 praten met Briatore
                                  Briatore wil niet met Piquet in zee (kan met goed fatsoen ook niet gezien de prestaties)
                                  Piquet sr meldt zich steeds prominenter in de Renault pitbox bij de races. Wellicht om Flavio zijn "geheugen op te frissen".
                                  Flavio houdt tot de GP van Brazilie zijn poot stijf en geeft Nelsinho geen contract. Hij verwacht waarschijnlijk dat Piquet nog niet klaar is om klokkenluider te spelen, omdat hij daarmee ook zijn eigen carrière vernietigt. Briatore "callt Piquet's bluf".
                                  Piquet sr. meldt zich in Brazilië bij Charlie Whiting van de FIA om te vertellen over de opzettelijke crash in Singapore.
                                  Whiting zegt Piquet sr. dat zijn zoon een officiële verklaring moet afleggen
                                  Piquet sr gaat naar Briatore en dwingt een contract af voor zijn zoon voor 2009. Weliswaar voor 1 M euro in plaats van de 1,5 M van 2008, want dat geeft Flavio voor zijn achterban een goed verhaal dat hij goed heeft onderhandeld met de familie Piquet.
                                  Nelsinho heeft een contract voor 2009.
                                  Piquet jr bakt er in 2009 weinig van, dus de druk neemt ook op Flavio toe om hem te ontslaan. aan de andere kant vreest hij wel voor de afpersing waar Piquet sr continue mee dreigt. Hij vertoont zich gedurende het seizoen ook steeds vaker in de pitbox van Renault. Wellicht weer om het geheugen van Flavio op te frissen.
                                  Ondertussen is de FOTA/FIA rel in volle gang. De meest hardnekkige dissident is Flavio als aanvoerder van de troepen. Logisch. Hij loopt te veel risico's nu hij wordt gechanteerd, en daar zou hij vanaf zijn als hij onder de FIA uit kan.
                                  Helaas voor Briatore maakt de FIA een diepe buiging, en kiezen de teams eieren voor hun geld.
                                  In Hongarije valt het doek voor Piquet jr, en sr stapt direct in het GP weekend bij de FIA motorhome naarbinnen, en doet weer zijn verhaal. Dit keer bij Max Mosley.
                                  Mosley zegt wederom dat een verklaring van junior nodig is.
                                  Piquet sr. komt er niet uit met Flavio (geen verklaring voor), en dus legt Nelsinho daags na de GP van Budapest een complete verklaring af in Parijs. In ruil voor immuniteit. Hij liegt een beetje over wiens idee het was om te crashen, maargoed.
                                  Dan komt het proces.
                                  Witness X (Fernando?) getuigt anoniem. Hierdoor is hij ook verlost van Flavio en heeft de vrije hand om te onderhandelen met Ferrari en sponsors, zonder dat Flavio geld wegslaat tussen zijn ferrari-deal. Mocht Flavio niet zwaar gestraft worden, kan Alonso nog met Flavio door een deur, want Flavio weet immers niet wie witness X was. Lijkt me een motief voor onze Spanjaard om te getuigen.

                                  Ik begrijp dat het bovenstaande Flavio Briatore een beetje in de slachtofferrol manoeuvreert, en het zal niet exact zo zijn gelopen, maar ik verdenk de Piquetjes, en vooral sr ervan onzettende schelmen te zijn.
                                  Misschien wel net zo groot als Flavio.

                                  Comment


                                  • #18
                                    Kijk, dit soort dingen vind ik nou zo leuk aan de formule 1 :) Leuk opgesteld trouwens!

                                    *gaat maar weer eens één van z'n vele "F1-achter-de-schermen" boeken lezen*
                                    Aprilia RSV Mille '01

                                    Comment


                                    • #19
                                      Oorspronkelijk geplaatst door scuderia Bekijk bericht
                                      want Flavio weet immers niet wie witness X was.
                                      Witness X was toch bij de bijeenkomst met Flavio, Pat en Nelsinho?

                                      Comment


                                      • #20
                                        Dat Flavio wegens deze zaak belang had bij een afsplitsing van FIA, vind ik een interessante insteek overigens.

                                        Comment


                                        • #21
                                          Oorspronkelijk geplaatst door V4 Bekijk bericht
                                          Witness X was toch bij de bijeenkomst met Flavio, Pat en Nelsinho?
                                          Da's een goeie.
                                          Het verhaal klopt in dat opzicht zowiezo niet omdat in eerdere verklaringen (die van Nelsinho) stond dat ze maar met z'n drieën waren (FB, NP en PS). Niets over een witness X.

                                          In ieder geval is Flavio zeer zwaar bestraft op basis van tegenstrijdige/gammele verklaringen. Over het feit wie het crash idee heeft geopperd heeft Piquet bijvoorbeeld al gelogen. Je kunt je dan ook afvragen wie het brein achter de racefix was.
                                          Ik verwacht dat -als Flavio nog gaat procederen- hij wel een sterke case heeft voor afpersing. Voor de rechtbank kan hij namelijk wel aantonen dat het crash idee van Piquet afkomstig was. Zoals wellicht nog veel meer.

                                          Ook wel grappig te weten dat Mosley gedurende de FOTA/FIA rel ook al deze troefkaart in handen had. Weliswaar zonder officiele getuigeverklaring van Nelsinho, maar toch.
                                          Last edited by scuderia; 23-09-09, 19:52. Reden: edit: nu werd het te veel fictie. zelfs voor mij.

                                          Comment


                                          • #22
                                            Oorspronkelijk geplaatst door V4 Bekijk bericht
                                            Dat Flavio wegens deze zaak belang had bij een afsplitsing van FIA, vind ik een interessante insteek overigens.
                                            Aan die invalshoek zat ik ook al te denken - want de 'afrekening' moet een reden hebben. Bernie en Flavio waren altijd de beste vrienden, maar de FIA/FOTA-oorlog hebben de verhoudingen flink opgeschud. Et voilà.

                                            Verder denk ik dat scuderia er dicht bij zit, op een paar gaatjes na die hij zelf ook wel ziet. Chapeau.

                                            Overigens is er niet echt een man overboord voor een man als Flavio. Zat hij ook niet in het voetbal? Daar gaat de FIA niet over. Evenmin over bijvoorbeeld Indycar, dus Symonds komt ook nog wel elders in de sport aan de bak. Ik zou 'm wel willen hebben...
                                            Z3 Coupé 2.8, E36 325i Coupé, Octavia 4x4 turbo - 8W, Octane, Autosport.nl
                                            "No comment! There will be a formal press release after our victory." - Herr Doktor Altbauer, Schnorcedes Rennleiter

                                            Comment


                                            • #23
                                              Maar waarom speelt Max de troef dan nu pas uit, en niet veel eerder, midden in de oorlog?

                                              Kan natuurlijk nog zijn dat ie achter de schermen lang bezig geweest is om info los te krijgen van Piquet of Witness X en dat ie zolang dat niet lukte geen zaak had.

                                              Comment


                                              • #24
                                                Oorspronkelijk geplaatst door Dutch Bekijk bericht
                                                Overigens is er niet echt een man overboord voor een man als Flavio. Zat hij ook niet in het voetbal? Daar gaat de FIA niet over.
                                                Ja dat is zelfs samen met Bernie, maar bij die club schijnen ze nu na deze ellende ook van Flav af te willen(in de vorm van een buy-out).

                                                Overigens heeft voor mij de chantage zaak altijd los gestaan van de vraag wie het idee aangedragen heeft. Ook al is dat Nelson zelf, zolang Flavio en Pat in het complot zaten kon Nelson met openbaring dreigen om zijn baan te behouden. Hij had niks te verliezen, zonder chantage was het eigenlijk verbazend dat ie het tot Singapore uit had gehouden. Hoe hij het nog bijna een jaar heeft weten te rekken weten we nu allemaal. :-) Ik denk dat het nooit de bedoeling van Flavio is geweest hem privileges te geven als dank voor de hulp, hooguit wat uitstel. Zo'n uitgekookte Italiaan had eigenlijk beter moeten weten....
                                                Every second of your life is a part of your song

                                                Comment


                                                • #25
                                                  Oorspronkelijk geplaatst door V4 Bekijk bericht
                                                  Maar waarom speelt Max de troef dan nu pas uit, en niet veel eerder, midden in de oorlog?

                                                  Kan natuurlijk nog zijn dat ie achter de schermen lang bezig geweest is om info los te krijgen van Piquet of Witness X en dat ie zolang dat niet lukte geen zaak had.
                                                  Volgens mij heeft Renault zelf Witness X gevonden bij een internonderzoek en zijn naam achtergehouden op basis van Europese klokkeluidersregels. Het is dus geenszins zeker dat MAx/FIA weten wie Mr X is en daarmee zelfs niet eens of hij wel bestaat. ;-))

                                                  Renault gaat zijn naam niet vrijgeven en heeft de procedures tegen maximus en minumus gestaakt dus ook daar zal de naam dus niet aan de orde komen. Vraag is hoeveel mensen er nu werkelijk bij het gesprek anwezig zijn geweest en of Flav darme weet wie Mr X is en die alsnog in zijn procedure gaat betrekken.

                                                  Boy oh boy, het wordt er alleen maar mooier op.

                                                  Groet
                                                  GJ

                                                  Comment


                                                  • #26
                                                    We weten allemaal wie Max als zijn opvolger wil en Bernie staat blijkbaar achter die keuze. Wie het wordt is dus nu al duidelijk... Zou het ook meespelen dat Max bang is dat Ari de deksel van een aantal doofpotten zal proberen te tillen terwijl Todt ze liever ook met rust zou laten?
                                                    Every second of your life is a part of your song

                                                    Comment


                                                    • #27
                                                      Bats.

                                                      Mutua Madrilena has cancelled its sponsorship of the French team with immediate effect.
                                                      Dat is de eerste. Wellicht was dit al voorbestemd, maar toch. Welke motivatie erachter zit, maakt niet zo veel uit. Door crash-gate kunnen sponsors wel eens per direct de uitgang zoeken en dit als aanleiding gebruiken als ontbindende factor van het sponsorcontract.

                                                      http://en.f1-live.com/f1/en/headline...24174619.shtml

                                                      Comment


                                                      • #28
                                                        Renault kan roepen wat ze wil. Als de sponsors weglopen is het nog steeds afgelopen. En ING ging sowieso al weg.
                                                        Every second of your life is a part of your song

                                                        Comment


                                                        • #29
                                                          En ING nu ook, met onmiddellijke ingang.

                                                          http://www.autosport.com/news/report.php/id/78831

                                                          Hopelijk hebben ze bij Renault nog tijd om nog voor de eerste training de opengevallen plekken geel te spuiten...

                                                          Comment


                                                          • #30
                                                            Slap gedoe van ING, ze geven liever belachelijke bonussen weg aan niet presterende managers :-(

                                                            Comment


                                                            • #31
                                                              Goed verhaal van scuderia; als het zo is, dan hadden ze de straffen wel wat evenwichtiger mogen verdelen - immuniteit of niet.
                                                              Aan de andere kant komt die Piquet echt niet zo maar ergens aan de bak als dit verhaal min of meer de officieuze waarheid wordt. Flav nooit meer F1 en Piquet-in-spe uiteindelijk ook niet.

                                                              Als ik nu eens ga graven in m'n geheugen dan meen ik toch wel op de nodige plaatsen te hebben gelezen dat "men" vond dat Flav toch wel heel mild was naar Piquet; hij kreeg zelfs een jaartje er bij. Velen snapten er niets van, gezien het ongeduld dat Flav had bij de Lehto's, Verstappens, Herberts, Trulli's, Buttons etc. Het eerste jaar van Kovailanen was ook stukken beter dan het eerste jaar van Piquet, maar Heikki kon vertrekken.
                                                              Achteraf lijkt het allemaal een stuk duidelijker als het verhaal van scuderia waar is...
                                                              “You’re gonna need a bigger boat”

                                                              Comment


                                                              • #32
                                                                Och, er zal nu best een tijdje overheen gaan, maar Flavio Briatore zien we echt nog wel terug...

                                                                Comment

                                                                Working...
                                                                X