Kilometerheffing -> weer actueel

[Steven]

Laat ik na de helaas uitgekomen voorspelling van 8ct / km ipv de kostenneutrale 6,5 ct hier ook nog mijn voorspelling voor het systeem weer eens plaatsen.

Na diverse proeven wordt bij de grootschalige invoering geen onderscheid meer gemaakt tussen locatie en trajecten, maar betaalt iedereen in de spits meer. Het gedifferentieerde afrekenen wordt onder het mom van technisch niet haalbaar en te duur afgeserveerd.

Edit even de belangrijkere links hier onder elkaar plaatsen:
Rekenbladen met de eindtarieven: http://www.qwer234.nl/
Inschatting CO2/slurptax: http://www.nieuweautoprijzen.nl/
Formule 2012 (dus geen eindtarief): De formule is: 0,00013775*C + 0,00296394*(-186,212 + D*3,319) + 0,12269149
......D is dan de naar boven afgeronde CO2-uitstoot en C is een tabelwaarde (schijf) obv D.
Faq's VeW: http://www.verkeerenwaterstaat.nl/on.../index.aspx
Tegenstanderspetitie: http://www.kilometerheffing-nee.nl/
Wettekst: http://www.verkeerenwaterstaat.nl/Im...195-266324.pdf
Tegenstanderspetitie van DF: http://www.redonzeprivacy.nl/
Technische briefing: http://www.verkeerenwaterstaat.nl/Im...195-272760.pdf

Anwb rapport: http://www.anwb.nl/binaries/pdf/auto...denpeiling.pdf

Suggesties voor deze lijst zijn welkom

[geelhoed]

is 8 ct al bekend dan?

Ik kan daar alleen een foutive berekening van de telegraaf bij vinden.

[Steven]

Ha die Geelhoed, ook weer hier.

Was idd een telegraaf artikel, alleen een quote'ish tekstje, geen berekening.
Link zie het oude forum.....

[Steven]

Zo, gezien de discussie wordt het nog leuk.

Er moet even 1 miljard opgehoest worden voor de provincies.
En alle regeringspartijen haastten zich om te roepen dat het de autorijder niet meer mag kosten. Alsof ze het menen....

Ik herhaal even de 8 ct per km. Omdat we tegen de tijd dat het ingevoerd wordt, minder rijden vanwege de nog hogere brandstofprijs. Bos nr 2 wijst dan op deze kamerbijeenkomst en roept dat het de autorijder ook niet minder mag gaan kosten.

[geelhoed]

Link zie het oude forum.....

En hoe kom ik daar?

[NoTVR]

Ik hoor net op Arrow dat er door specialisten nogal wat bedenkingen worden geplaatsts bij het invoeren van kilometerheffing/afschaffen BPM en zo.


Met het ICT systeem dat onze overheid/belastingdienst heeft. Want ze hebben totaal geen problemen.

Misschien dat ze eerst dat zooitje eens op orde moeten brengen, anders is de chaos straks echt niet meer te overzien.

[Redline]

Opnieuw conflict kilometerheffing

Automobilist wordt dubbel aangeslagen

Van onze parlementaire redactie


DEN HAAG, donderdag
Een ruzieachtige sfeer tussen Kamerleden en een botsing met het kabinet hebben gisteren de invoering van de kilometerheffing per 2011 op het spel gezet.
Staatssecretaris De Jager (Financiën) haalde zich de woede op de hals van de coalitiepartijen CDA en PvdA door de provinciale opcenten ineens te willen toevoegen aan de kilometerheffing. Die opcenten leken eerder nog te verdwijnen. Als ook provincies dat bedrag van 1,1 miljard straks via een nieuwe eigen belasting mogen innen, dreigen automobilisten alsnog dubbel te betalen.
„Als dat zo is, hebben we een groot probleem”, reageerde CDA-Kamerlid Koopmans.” Eén miljard euro extra ophalen bij burgers vindt hij niet het ’eerlijke beleid’ dat is afgesproken in het regeerakkoord.
Ook PvdA’er Roefs past ervoor om automobilisten ’dubbel te laten betalen’.
Het verweer van het kabinet luidt dat automobilisten straks gemiddeld toch al veel goedkoper uit zijn. De Jager verwacht in plaats van zeven miljard euro uit de aanschaftaks en de motorrijtuigenbelasting straks misschien slechts vijf miljard binnen te krijgen. „We halen minder geld op, omdat we minder gaan rijden. Dat budget vullen we met de provinciale opcenten.”



Welke compensatie provincies krijgen voor het verlies aan opcenten, wordt pas in 2010 duidelijk. Maar daarmee nam De Jager het wantrouwen niet weg.
Veel fracties, zoals VVD, SP en GroenLinks, waren toch al geprikkeld, omdat de dikke stapels papier over de kilometerheffing pas op het allerlaatste moment naar de Kamer waren gestuurd.
En toch eist minister Eurlings (Verkeer) voor het Kamerreces groen licht, zodat hij kan beginnen met proeven.
„Als de Tweede Kamer daar langer over wil doen, is er geen man over boord. Maar dan lukt invoering pas in 2012”, waarschuwt de CDA-bewindsman.
VVD’er De Krom en SP’er Roemer, beiden fel tegenstander van de kilometerheffing, reageerden boos dat de coalitie een afronding van de vergadering er ’door wil drukken’, terwijl zij de kwestie liever uitstellen tot in september.

Tja dat was te verwachten, als het Rijk een belasting schrapt die de provinies heffen onstaat daar een gat en zal moeten worden opgevuld met een nieuwe belasting.

[NoTVR]

http://www.elsevier.nl/nieuws/economie/artikel/asp/artnr/209335/index.html

Kilometerheffing is straks helemaal overbodig...

[geelhoed]

Ik hoor net op Arrow dat er door specialisten nogal wat bedenkingen worden geplaatsts bij het invoeren van kilometerheffing/afschaffen BPM en zo.

Arrow? Curry? Tja daar kan je van opaan.....

[geelhoed]

Tja dat was te verwachten, als het Rijk een belasting schrapt die de provinies heffen onstaat daar een gat en zal moeten worden opgevuld met een nieuwe belasting.

ALs ik het wel heb geldt: 1 < 7-5

[Steven]

En hoe kom ik daar?

Het oude forum wordt nog hersteld, maar wanneer ?

Zo, gezien de discussie wordt het nog leuk.

Er moet even 1 miljard opgehoest worden voor de provincies.
En alle regeringspartijen haastten zich om te roepen dat het de autorijder niet meer mag kosten. Alsof ze het menen....

Ik herhaal even de 8 ct per km. Omdat we tegen de tijd dat het ingevoerd wordt, minder rijden vanwege de nog hogere brandstofprijs. Bos nr 2 wijst dan op deze kamerbijeenkomst en roept dat het de autorijder ook niet minder mag gaan kosten.

Het verweer van het kabinet luidt dat automobilisten straks gemiddeld toch al veel goedkoper uit zijn.

QED.
Waar baseert het kabinet dat dan op?

[Hansv]

En hoe kom ik daar?

Ha, die Geelhoed;

Google cache al geprobeerd?

[Steven]

http://www.elsevier.nl/nieuws/econom...335/index.html

Kilometerheffing is straks helemaal overbodig...

Kiwi, leg dit eens uit:
"de verdere stijging wordt veroorzaakt door meer concurrentie" :grotegroenegrijns:

(puur bedrijfseconomisch is dit trouwens heel logisch).

[Steven]

ALs ik het wel heb geldt: 1 < 7-5

1 als in het miljard wat de provincie binnenhaalt met de opcenten
7.5 als in het totale bedrag wat de kilometerheffing zou moeten opleveren?

[Redline]

QED.
Waar baseert het kabinet dat dan op?

Nergens op, maar het draagvlak voor de km heffing mag niet in gevaar komen.

[geelhoed]

1 als in het miljard wat de provincie binnenhaalt met de opcenten
7.5 als in het totale bedrag wat de kilometerheffing zou moeten opleveren?

Nee, 7 als wat het nu oplevert, 5 als in wat het straks oplevert.

[Kiwi]

Respect voor Camiel Eurlings.
De grote Limburgse aanstormende toekomstige premier van de DDR (Dutch Democratic Republic) weet het slim te spelen, door overal per ongeluk twijfel te zaaien. Met maar één doel, zichzelf zonder kleerscheuren uit dit dossier trekken, om maar niet de geschiedenis in te gaan als de minister die de kilometerheffing introduceerde.

Knap zoals hij dat spelletje speelt.

De provincies zien hun opcenten verdwijnen, en willen daar inderdaad een andere belasting voor terug (expliciet zo uitgesproken ook tijdens de hoorzitting). Dat gaat waarschijnlijk de verpakkingstaks worden in één of andere vorm, de provincie gaat dan verantwoordelijk worden voor recycling en afvalverwerking.

Overigens blijft de vraag natuurlijk staan. Hoe kun je een systeem invoeren dat miljarden kost qua bouw en onderhoud, dit alles op kosten van de belastingbetaler, en dan volhouden dat het 'budget-neutraal' zal zijn? Die miljarden worden hoe dan ook toch door de automobilist opgebracht, hooguit vanuit een ander potje.

Mijn simpele voorstel is overigens om de snelwegen te verkopen aan de hoogste bieders. Met die miljarden de staatsschuld aflossen, en de aldus ontstane financiële ruimte gebruiken om het onderliggende wegennet te verbeteren, en wegenbelasting plus BPM af te schaffen. Laat de eigenaren van de snelwegen dan maar uitzoeken hoe ze kilometerheffing willen invoeren.

[NoTVR]

Je hoeft Curry niet te geloven...

http://www.inoverheid.nl/artikel/nieuws/1255152/de-jager-fiscus-heeft-grens-bereikt.html

http://www.inoverheid.nl/overzicht/ict_en_overheid/1095268/ict-en-overheid.html

[RutgerK]

Kiwi, ik vond inderdaad de koppeling tussen dit dossier het het toekomstig CDA leiderschap van Camiel ook wel een zorgelijke kwestie.

[CWATR]

Die Camiel is gladder dan een paling in een emmer snot. Draagt überhaupt niks bij met z'n leugenachtige uitspraken.Is er eentje van het soort dat dagelijks uitspraken 'herziet' onder het mom van voortschrijdend inzicht (ik noem dat gebrek aan een gezonde vooruitziende blik die je als politicus hoort te hebben). Bah!

[Kiwi]

Die Camiel is gladder dan een paling in een emmer snot. Draagt überhaupt niks bij met z'n leugenachtige uitspraken.Is er eentje van het soort dat dagelijks uitspraken 'herziet' onder het mom van voortschrijdend inzicht (ik noem dat gebrek aan een gezonde vooruitziende blik die je als politicus hoort te hebben). Bah!

Kortom: geknipt als leider van het CDA.

[RutgerK]

Die Camiel is gladder dan een paling in een emmer snot. Draagt überhaupt niks bij met z'n leugenachtige uitspraken.Is er eentje van het soort dat dagelijks uitspraken 'herziet' onder het mom van voortschrijdend inzicht (ik noem dat gebrek aan een gezonde vooruitziende blik die je als politicus hoort te hebben). Bah!

Hahaha ja afbouw van het huidige stelsel naar kilometerheffing tussen 2011 en 2018. In 2018 zit er zeker weten geen CDA minister op V&W!! Dan kan het kabinet wat dan zit erover vallen.

[Redline]

Nee echt mensen, met de kilometerheffing gaan jullie er niet op achteruit. Echt niet, de meeste zullen er zelfs op vooruit gaan.

17:07 03 Juli 2008
Proef kilometerheffing kan beginnen
Minister Eurlings kan beginnen met experimenten voor de kilometerheffing. Gisteren dreigde de Tweede Kamer geen toestemming te geven omdat onduidelijk was of automobilisten niet veel duurder uit zouden zijn door de invoering van een nieuwe provinciale belasting.

Die wordt ingevoerd om de provincies te compenseren voor het verdwijnen van de motorrijtuigenbelasting en de daaraan gekoppelde provinciale opcenten. Het kabinet heeft nu aangegeven dat ook na invoering van de nieuwe heffing de gemiddelde automobilist minder betaalt.

De Kamer neemt daar genoegen mee, zodat Eurlings met de proeven kan beginnen.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2008/07/art000001C8DD1CB5437E98.html

[Steven]

De gemiddelde automobilist is Mien Modaal die van haar inkomen na invoering een nieuwe wagen koopt en daar 5K km per jaar mee rijdt.

Zorgverzekeringen zouden ook goedkoper worden door concurrentie......

[Redline]

Zorgverzekeringen zouden ook goedkoper worden door concurrentie......

Ohja, hoe heet ie ook alweer? Hogervorst he.

[floris_s]

ECB-president: belastingen niet verder omhoog

De Nederlandse overheid kan beter de belastingen niet verder verhogen. De inflatie dreigt anders verder op te lopen. Dit zegt president Jean-Claude Trichet van de Europese Centrale Bank (ECB) in een interview met de televisiezender RTLZ, dat vrijdag is uitgezonden.

Begin deze maand kregen de Nederlanders te maken met een verhoging van de belastingdruk, onder meer door de invoering van een vliegtaks en een hogere accijns op diesel. Het kabinet wil ook nog de btw verhogen. Trichet verklaarde dat met de laatste maatregel al wel rekening is gehouden in het rentebeleid van de ECB. “Nieuwe besluiten bedreigen de prijsstabiliteit”, aldus de bankpresident.

Bron

Nou geelhoed, kom d'r maar in....

[RutgerK]

ECB-president: belastingen niet verder omhoog



Bron

Nou geelhoed, kom d'r maar in....

De ECB gaat er al vanuit dat de BTW wordt verhoogd naar 20% dus dat is niet het punt denk ik. Verder heeft Nederland een inflatie van 2,3-2,4% ten opzichte van de 4,0% gemiddeld binnen Europa. Ik zou wel een lijstje willen zien van de inflatie per land. In ieder geval betekent een lagere inflatie in Nederland dat je concurrentiepositie binnen Europa hoogstwaarschijnlijk verbeterd.

[floris_s]

De ECB gaat er al vanuit dat de BTW wordt verhoogd naar 20% dus dat is niet het punt denk ik. Verder heeft Nederland een inflatie van 2,3-2,4% ten opzichte van de 4,0% gemiddeld binnen Europa. Ik zou wel een lijstje willen zien van de inflatie per land. In ieder geval betekent een lagere inflatie in Nederland dat je concurrentiepositie binnen Europa hoogstwaarschijnlijk verbeterd.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008/7/3/030708_inflatie.html

De inflatie in Nederland is afgelopen maand opgelopen tot 2,6 procent. Dat is 0,3 procent hoger dan in mei. Dan mag ie wel lager zijn dan in gemiddeld Europa, desalniettemin een zorgelijke trend.

[geelhoed]

Nee echt mensen, met de kilometerheffing gaan jullie er niet op achteruit. Echt niet, de meeste zullen er zelfs op vooruit gaan.

Jazeker. Dat komt omdat er meer mensen minder dan gemiddeld rijden, en minder mensen meer dan gemiddeld. Logisch toch?

[RutgerK]

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike..._inflatie.html

De inflatie in Nederland is afgelopen maand opgelopen tot 2,6 procent. Dat is 0,3 procent hoger dan in mei. Dan mag ie wel lager zijn dan in gemiddeld Europa, desalniettemin een zorgelijke trend.

Volgens mij loopt de inflatie in de zomermaanden altijd harder op omdat vakantiegeld tot meer uitgaven leidt. Ik kan mij vergissen maar ik dacht dat ergens gelezen te hebben.

[floris_s]

Volgens mij loopt de inflatie in de zomermaanden altijd harder op omdat vakantiegeld tot meer uitgaven leidt. Ik kan mij vergissen maar ik dacht dat ergens gelezen te hebben.

In april was de inflatie 2,0%, d.w.z. dat in mei de inflatie ook al met 0,3% gestegen was. De stijging is vooral het gevolg van gestegen voedsel- en brandstofprijzen. Lijkt mij eerlijk gezegd weinig met de vakantieperiode te maken hebben.

[RutgerK]

In april was de inflatie 2,0%, d.w.z. dat in mei de inflatie ook al met 0,3% gestegen was. De stijging is vooral het gevolg van gestegen voedsel- en brandstofprijzen. Lijkt mij eerlijk gezegd weinig met de vakantieperiode te maken hebben.

Meest vakantiegeld wordt in april uitbetaald toch? ;-)

Ik kom er zelf even niet uit met de informatie van het CBS, maar volgens mij is globaal 2e kwartaal oplopend, 3e kwartaal dalend en 4e kwartaal weer oplopend. In april was de inflatie 0,2% teruggelopen van 2,2% in februari en maart.