Aandrijfverliezen automaat met koppelomvormer?

[EG]

Heeft iemand een idee hoeveel procent aandrijfverliezen een automaat met gewone koppelomvormer heeft?

En aandrijfverliezen van RDW?

[Joshua]

De meeste moderne automaten hebben lockup op de hogere versnellingen, dwz dat je dan dus een 1 op 1 overbrenging hebt. Peugeot bijvoorbeeld omdat ik daar wel wat van af weet, had dat al medio jaren tachtig op de AL4 automaat, 60% vergrendeling in de 2, en 100% in de 3 en 4. Zat qua verbruik ook veel dichter tegen de handgeschakelde 5bak aan, dan tegen de oude automaat zonder lockup. Die oudere, vaak driebak automaten gebruikten zomaar 15% meer dan de handbak.

Ik denk dat er niet zoveel verschil is tussen de aandrijfverliezen bij FWD en RWD, immers de output uit de krukas moet via een diffentiëel naar de wielen, of die nu voor of achter zitten.

Natuurlijk is het met de hier zo gangbare 535D lastig om bij een beetje vocht, bladeren, sneeuw en ijzel, klinkertjes, etc dat vermogen aan de grond te brengen.

[tiPanda]

En aandrijfverliezen van RDW?

Damn mensen, onthoud dat nu toch eens. De RDW heeft niks met aandrijfverliezen of plotseling dwars gaan te maken.


;-)

[N!co]

En aandrijfverliezen van RDW?

RWD.

Zeker niet meer dan de gemiddelde FWD, met mijn mr2...

[TSM]

RWD heeft natuurlijk altijd een hoger aandrijfverlies dan een voorwielaandrijver.
Immers die loodzware (!!!) aandrijfas moet wel bij elke acceleratie aangslingerd worden.
Hoeveel verlies ?
Ik schat orde groote 1-2% extra verlies.
Motroos ?

Oh ja wat betreft de automatenbak, zo'n 3bak met planetaire vertraging en koppelomvormer stookt denk ik in zijn eentje al 50gr Co2 per km ofzo............

E

[Hansv]

Ha, die TSM;

Die aandrijfas zou dan alleen verlies op moeten leveren bij acceleraties, niet bij constante snelheden. Nadeel van FE/RWD is natuurlijk wel dat je altijd ten minste één haakse overbrenging hebt, notoire powervreters die je bij een dwarsgeplaatse frontmotor FWD niet hebt.

[motroosje]

die cardanas kost idd extra energie bij accelleratie , maar bij gas loslaten komt die energie weer terug
bij stadsverkeer met rempedaal intrappen ben je die extra energie kwijt in de vorm van hitte op de remschijven
constante snelheden geven geen verlies
hoeveel energie er verloren gaat is moeilijk te zeggen , zal van de mate van stadsverkeer afhangen

de lockup in een klassieke automaatbak zet de as vast zoals een handbak en bypast het hydraulische gedeelte .....als de lockup in een extra laag toerengebied wordt afgeregeld kun je de kleinere hydraulische verliezen
door het bypassen compenseren..
ik denk dat heel veel snelweg kilometers rustig gereden in de lockup wel wat brandstof kan besparen
maar stadskilometers waarbij de automaat veel in de hydraulische stand staat
doet weer veel kwaad voor het gemiddelde
kun je beter een koppelrijke motor nemen met een 6 bak handbak met overdrive , daar kan geen lockup tegenop en rijdt veel zuiniger en beter

het enige wat in de toekomst nog zuiniger wordt is een cvt versnellingsbak met mechanisch/electrisch knijpgedeelte voor de bandrollen die in cvt modus gereden wordt

de huidige hydraulische cvt's rijden kwa koppeloverbrenging al optimaal maar die winst wordt ruim teniet gedaan door het hydraulische knijpmechanisme

[EG]

RWD heeft natuurlijk altijd een hoger aandrijfverlies dan een voorwielaandrijver.
Immers die loodzware (!!!) aandrijfas moet wel bij elke acceleratie aangslingerd worden.
Hoeveel verlies ?
Ik schat orde groote 1-2% extra verlies.
Motroos ?

Oh ja wat betreft de automatenbak, zo'n 3bak met planetaire vertraging en koppelomvormer stookt denk ik in zijn eentje al 50gr Co2 per km ofzo............

E

Dat laatste is wat ik mij afvraag, wat is het verliespercentage bij moderne automaten met koppelomvormer t.o.v. regulier handbak? Zijn er geen schattingen?

Is het 10%? 20%? Of meer zelfs?

[geelhoed]

Ga maar uit van 20%.

[Rutger]

Cijfers moeten we zien Geelhoed ;-) Geen holle kreten hier ja?

Het is in ieder geval veel. En ik denk zelf ook dat het wel rond de 15/20% zit.

[geelhoed]

Ok, ok kleini uitbreiding: In die 20% zitten ook de andere verliezen, wat een bak op zichzelf doet weet ik niet.