Hoe men in Azië naar ons kijkt

[Dutch]

Zojuist weer een voortreffelijke Tegenlicht met een interessante man:

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880046/

Over hoe het incompetente en steeds meer naar binnen gekeerde Westen niet langer meer het Oosten de les moet lezen over democratie nú - terwijl die landen al in een enorm snel tempo de goede kant opgaan en het Westen juist zijn islamitische buurlanden hun ontwikkeling misgunt, met alle gevaarlijke gevolgen van dien.

Kortom, over het ongelijk van Bush, Wilders en Van Muijswinkel...

Morgen de herhaling, pak 'm nog mee.

[Taeke]

Nog niet gezien, maar Tegenlicht vind ik vaak briljant.

Overigens zie ik het zelf redelijk positief in voor de komende decennia. Ja, het "westen" zal aan invloed verliezen, maar niet zomaar vervallen tot Afrikaans niveau. In de jaren 70 en 80 groeide Japan zo sterk dat gedacht werd dat ze het stokje van de VS zouden overnemen, op economisch gebied. Is niet helemaal uit de verf gekomen.
China zal blijven groeien, maar pas echt tot bloei komen als het totalitaire regime eenmaal ter ziele is. De reden dat de nu zo vervloekte VS uitgroeide van niks naar superpower in pakweg 100 jaar, kwam mede doordat iedereen daar volledig de ruimte kreeg zich te ontwikkelen. En zo namen ze de macht van het immer verdeelde Europa over.

Trouwens over het "misgunnen van ontwikkeling van islamitische buurlanden" - dat hebben ze nog steeds voor het grootste deel aan zichzelf te danken. Er is daar gewoon een stevige Verlichting nodig.

[janspeed]

gezien: dik de moeite waard!

[Dutch]

Trouwens over het "misgunnen van ontwikkeling van islamitische buurlanden" - dat hebben ze nog steeds voor het grootste deel aan zichzelf te danken. Er is daar gewoon een stevige Verlichting nodig.

Kijk eerst maar eens. Dan krijg je uitgelegd waarom dat de verkeerde volgorde is, gebaseerd op onze westerse arrogantie. Die verlichting volgt vanzelf uit economische ontwikkeling. Eigenlijk heel logisch. Hij gaf een mooi voorbeeld over Iran, dat feitelijk een heel ontwikkeld, hooggeschoold en westers georiënteerd land is, maar door Bush tot de As van het Kwaad werd gerekend toen Ahmedinejad daar nog helemaal niet aan de macht was. Sterker nog, die is het gevolg ervan. You reap what you sow...

[ingmar]

Ahmedinejad is nou niet direct de eerste, die iran in ellende stortte. Vanaf 1979 is er anti-westerse ellende. En iran wil zich graag profileren als regionale grootmacht. Dat botst. Voornamelijk omdat iran zichzelf als islamitische grootmacht op de kaart wil zetten. Alleen kijken naar Khatami als voorbeeld van verlichting is wat eenzijdig. De mullahs waren niet weg, met het aantreden van hem. En roepen dat de as-van-het-kwaad aanpak tot aantreden van Ahmedinejad heeft geleid, vind ik te kort door de bocht. Dit geeft mooi de structuur van dat land aan. Daar is in die afgelopen dertig jaar nooit iets aan veranderd, en mijns inziens staat het ook altijd een open samenleving ook in de weg. Zodra je geestelijken wereldse macht geeft, ben je als land hard op weg om terug te keren naar de middeleeuwen. En deze man belichaamt dat mooi: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ali_Khamenei.
Ik zal nog wel eens die tegenlicht uitzending bekijken. Maar zo'n intro begint al met een rare zin: "Ruim tweeduizend jaar was Azië het centrum van de wereld". Wat een onzin. Afgelopen 1000 jaar kende azie voornamelijk kolonisatie en isolationisme. Niets centrum van de wereld. En de eerste 1000 jaar van onze jaartelling had je geen "centrum" van de wereld. Wel lokale centra. Of wil je de cultuur van de inca's/maya's onder de noemer gepeupel scharen? Of het romeinse rijk een boerendorp noemen? Of het egypte van d faraos een varkensstal?
Wat trouwens ook grappig is, is de rol die china speelt in afrika. Onderbelicht, maar de econmische kolonisatie vindt daar plaats. En china doet dat alleen maar om meer macht in de regio te krijgen. Over opleggen van je eigen wil gesproken.

[rocketscience]

Alles streeft uiteindelijk naar balans.
Ben wel blij dat mijn kinderen tweetalig Chinees/Nederlands zijn :-)

[Dutch]

Wat de VPRO als inleiding schrijft, is inderdaad niet bijster gelukkig geformuleerd...

Maar wat stel je dan voor? Gaat boycotten en isoleren dat land op andere gedachten brengen? Wij zijn hier altijd zo dol op sancties als onderdeel van ons morele high horse, maar wat schiet je daarmee op?

Verder heeft 't niet zo veel zin om te zeggen 'maar hullie doen 't ook!' (als 't gaat om China in Afrika), want elk land buit z'n kansen maximaal uit. Het enige punt dat die Mahbubani maakt, is dat Europa zich niet moet afsluiten voor de rest van de wereld - wat het nu wel doet - omdat het anders links en rechts wordt ingehaald. Ook zou het van zijn stokpaardje van onmiddellijke democratie moeten afstappen, want er zijn meer wegen die naar Rome leiden.

Ik zeg niet dat ik het volkomen met hem eens ben - hij stapt soms wel erg makkelijk over mensenrechten heen - maar het is een interessante blik van een erudiete buitenstaander op de manier waarop wij in onze schulp kruipen en tegelijk de rest van de wereld onze morele normen willen opleggen (die we zelf overigens ook met voeten treden).

[Dutch]

O, kijken hoeft niet eens. Hier staat het volledige transcript van het interview, meer dan in het programma was te zien:

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880046/items/39955988/

[Dutch]

*schop*

Hier nog een Aziaat die in dezelfde richting denkt, maar dan terwijl hij tegelijk lid is van een invloedrijke Amerikaanse denktank:

http://www.nrc.nl/buitenland/article2046034.ece/Amerika_moet_naar_de_wereld_gaan_luisteren

Deze Parag Khanna noemt alleen twee andere nieuwe wereldmachten: China en... Europa. Natuurlijk leuker voor ons om te horen, alleen weten we 't zelf blijkbaar nog niet. :)