Politiekogel

[Dennis Cavallino]

Voorlopig maar even niet naar rotterdam e.o., vooral niet in de buurt van de Kuip en politiebureau's, want volgens mij krijgen we daar nu Parijse toestanden.

http://www.nu.nl/algemeen/2074373/sl...itiekogel.html

[Sander]

Dat wisten we toch al?

[brun]

http://www.gummen.org/forum/showthread.php?t=3548

[_Arthur]

Voorlopig maar even niet naar rotterdam e.o., vooral niet in de buurt van de Kuip en politiebureau's, want volgens mij krijgen we daar nu Parijse toestanden.

Ach, dan kunnen ze er gelijk nog een paar als target practice gebruiken.

[Taeke]

Was nog niet officieel maar dit wisten ze toen natuurlijk binnen een paar uur al. Is met opzet nog niet naar buiten gebracht omdat de gemoederen daar nog wat te verhit voor waren.

[_Arthur]

Was nog niet officieel maar dit wisten ze toen natuurlijk binnen een paar uur al. Is met opzet nog niet naar buiten gebracht omdat de gemoederen daar nog wat te verhit voor waren.

Er is natuurlijk een verschil tussen vermoedens en direct bewezen. Want om het te bewijzen moet de kogel op zijn karakteristieken onderzocht worden en vergeleken worden met alle pistolen die daar in HVH gebruikt zijn door de politie.

[TSM]

150 politiekogels afgevuurd
en 1 treft er echt doel

:-S

de vraag is, is er gericht geschoten................

ik denk van wel, de moderne politiekogel is een soort van dumdum kogel, met zo'n kunststof prop in de kop, die ketsen niet af (op zand) volgens mij

hoop dat er nog enigszins een waarschuwend effect vanuitgaat
stennis maken / politie bedreigen = kogel voor je kadaver

zoniet dan is die gast echt voor niets gestorven

E

[M4]

Tja als d'r een groep van 30+ mafkezen op je af komt dan had ik ook geschoten, agent of niet. Dan moet die groep ook niet gaan huilen als ze gewond raken want als die agenten NIET hadden geschoten dan waren die natuurlijk geheel in elkaar getrimd, zo vriendelijk zijn die 'hooligans' dan ook wel weer. Schieten was gewoon kwestie van noodweer, ik zie 't probleem niet helemaal. Filmpjes genoeg om de situatie ter plekke perfect te illustreren bij een onderzoek.

Aangezien de dreiging al een tijd rond de ingesloten agenten aanhield was de hele situatie al een kruitvat geworden. Alle mensen die daar moedwillig dichtbij stonden (als ramptoerist) waren dus elk aspirant voor 't darwin-draadje.

Sensatiezucht schakelt echter op zulke momenten blijkbaar 't rationele deel van de hersenen uit en dan krijg je dit. Valt mee dat er niet meer doden zijn gevallen eerlijk gezegd.

[Parohl]

@ Cav, juist in de kuip is het nu hartsikke rustig, door bewaking e.d. daarom maken die gasten juist ergens anders ruzie nu.

@ TSM of die gozer nu wel of niet ergens voor gedood is zal zijn familie weinig troost brengen denk ik.

[JC]

Hoe is dat verhaal afgelopen dat ie richting politie geduwd/gegooid zou zijn door zn mede-relschoppers?

[w220l]

De juiste benaming is Action Effect, in de maat 9x19 mm, de opvolger van de Action 3.
De Action 3 was al een verbetering tov de volmantel rondneus, die vlogen echt alle kanten op, maar daar kon je ( soms...) wel een auto mee stoppen, maar de tegenpartij liep vaak vrolijk door....
De Action 3 had al minder doorschot, dwz te weinig rest-energie om na een treffer nog iemand dodelijk te kunnen verwonden, de Action Effect was wat dat betreft weer een kleine verbetering, en de tegenpartij werd vaak uitgeschakeld.

En dus geen dum-dum...... ( die richten veel meer schade aan, en zijn niet vergelijkbaar)

[JC]

Dit niks voor de wouten?

[CWATR]

De juiste benaming is Action Effect, in de maat 9x19 mm, de opvolger van de Action 3.
De Action 3 was al een verbetering tov de volmantel rondneus, die vlogen echt alle kanten op, maar daar kon je ( soms...) wel een auto mee stoppen, maar de tegenpartij liep vaak vrolijk door....
De Action 3 had al minder doorschot, dwz te weinig rest-energie om na een treffer nog iemand dodelijk te kunnen verwonden, de Action Effect was wat dat betreft weer een kleine verbetering, en de tegenpartij werd vaak uitgeschakeld.

En dus geen dum-dum...... ( die richten veel meer schade aan, en zijn niet vergelijkbaar)

Dumdum is een benaming uit WOII meen ik me te herinneren. Met een mes een kruisje in de kogelpunt snijden. Tegenwoordig bedoelt de leek die naar een dumdum verwijst in de meeste gevallen een zgn. Hollow Point. Zeer effectief tegen mensen; stukken beter dan de klassieke Full metal jacket i.i.g.

De Action 3 en opvolger bestaan uit een massief messing kop met een opening van voor naar achter.Kunstof propje voor kamergeleiding en uiteraard kruit op z'n plaats te houden.

[SchnitzelStephan]

Full metal jacket

Sir! A jelly doughnut! Sir! :)

[Jasper]

Oh, don't you get me started!

Only steers and queers come from Texas!

[Rutger]

De kogel kwam van links ....

[Rutger]

Wat mij betreft nemen ze de volgende keer ook handgranaten en mosterdgas mee. Dit soort volk moet je aanpakken. En hard ook.

[Pascal]

De politie heeft hier keurig gehandeld. Ik zou ook niet ongewapend tegenover dit soort neanderthalers (met een IQ gelijk aan hun schoenmaat) willen staan.

[CWATR]

Oh, don't you get me started!

Only steers and queers come from Texas!

Lol....http://www.youtube.com/watch?v=aUc62jD-G0o

Blijft briljant!

[netraam]

How tall are you, private?
Sir, five-foot-nine, sir!
Five-foot-nine? I didn't know they stacked shit that high!

[Taeke]

http://www.nu.nl/algemeen/2077275/ro...ingsschot.html

Geloof er geen zak van. Denk dat ballistische experts dit ook niet geloven. En die 6 gewonden? Ook allemaal waarschuwingschoten zeker?

[MN-Power]

De kogel kwam van links ....

De kogel kwam van boven? :-)

Anyway ik vraag me af hoe onschuldig waarschuwingsschoten eigenlijk zijn. De terminale(no pun intended) valsnelheid van een kogel kan nog best wel eens hoog liggen. Als ik het niet verkeerd heb ligt die voor de mens zelf boven de 200km/h en een kogel is iets gestroomlijnder. Als die je dan net verkeerd raakt....

What goes up must come down(most of the time anyway :-)).

[scuderia]

Hmmm. Moeilijk verhaal lijkt me.
Ben ook benieuwd naar een echt onderzoek.

[Dennis Cavallino]

Ooit op Discoverychannel een interessante docu gezien over dit soort toevalstreffers. Het kwam er in feite op neer dat je heel weinig kans hebt als dat je iemand raakt in een normale woonwijk door een waarschuwingsschot ~recht de lucht in te schieten.

Echter, in HvH was 't vrij druk en de kans een stuk groter natuurlijk.

Ik hoorde dat er 150 schoten door de politie zijn gelost in totaal. Dan valt 1 dode nog mee denk ik?

Laatst wat meer details gehoord, over al die gasten die in de treinen als een teringzooi veroorzaakten, aan noodremmen trokken etc. In HvH waren al vechtpartijen en er is heel vaak door omstanders de politie gebeld. Die agenten in burgers moesten de structuur in kaart brengen binnen de 'hooligan-vereniging'? Vraag me af of ze daar nu in geslaagd zijn? :)

[Taeke]

Waarschuwingsschoten zijn idd niet per se onschuldig, maar zelden dodelijk. De Mythbusters hebben dat al eens onderzocht, zoals Cav al noemde. :). Maar het verhaal van 1 van die agenten was dat "Die jongen voor ons neerplofte in het zand" . Dan zouden ze dus ongeveer recht omhoog hebben geschoten. Want dan komt de kogel door de wind enkele 10-tallen meters terecht van de plek waar hij is afgevuurd.
Dat zou kunnen, maar echt waarschijnlijk acht ik het niet, zeker niet in combinatie met al die gewonden. En iedereen zou dan ook aan het hoofd geraakt moeten zijn.
Ik hou het erop dat de agent die het dodelijke schot loste bij voorbaat wordt ingedekt.

[Harry]

In die jurkenlanden vallen toch ook vaak doden doordat ze na een trouwerij met een AK47 in de lucht schieten?
Die kogels komen echt allemaal ook weer omlaag namelijk.

Die waarschuwingsschoten zijn uiteraard heel erg gevaarlijk, zeker als er zoveel mensen lopen.
Het veiligst is om in het zand te schieten. Zeker op dat strand, echt dom om in de lucht te schieten, vind ik

[SchnitzelStephan]

Ze moeten op dat tokkiesvolk schieten. Gericht. Wat heb ik als belastingbetaler aan kogels in het zand? Daar krijgt mijn schep alleen maar bramen van bij het kuilen graven.

[motroosje]

waarschuwingsschoten bij veel lawaai hebben zowizo niet zoveel zin

lastige situatie zou niet 123 weten hoe dat netjes opgelost had kunnen worden, tegen zoveel doorgesnoven idioten

taser/ wapenstok/flashbangs had meer zin gehad als de agenten met meer waren geweest, maar niet door 3 man die waren onder de voet gelopen en gelynched geweest

jammer dat het al zover moet komen bij "feestjes"

[brun]

Lagen er niet nog wat Duitse bunkers in de duinen?

Volgende keer: politiemannen *in* de bunker, deurtje dicht, luchtmacht paar keer over 't strand, wachten tot het zand weer is neergedaald, deurtje open, politiemannen *uit* de bunker.

[Plane]

Lagen er niet nog wat Duitse bunkers in de duinen?

Volgende keer: politiemannen *in* de bunker, deurtje dicht, luchtmacht paar keer over 't strand, wachten tot het zand weer is neergedaald, deurtje open, politiemannen *uit* de bunker.

Veel te duur, laat HMS "de zekere treffer" maar op patrouille voor de kust en haar 20" kanonnen maken dat soort gastjes wel een koppie kleiner. ;-)

(duurt alleen ff wat langer voor het zand weer neergedwarreld is)

[SchnitzelStephan]

Ik heb dit visuele beeld op het netvlies. :)

[GJ]

Waarschuwingsschoten zijn idd niet per se onschuldig, maar zelden dodelijk. De Mythbusters hebben dat al eens onderzocht, zoals Cav al noemde. :). Maar het verhaal van 1 van die agenten was dat "Die jongen voor ons neerplofte in het zand" . Dan zouden ze dus ongeveer recht omhoog hebben geschoten. Want dan komt de kogel door de wind enkele 10-tallen meters terecht van de plek waar hij is afgevuurd.
Dat zou kunnen, maar echt waarschijnlijk acht ik het niet, zeker niet in combinatie met al die gewonden. En iedereen zou dan ook aan het hoofd geraakt moeten zijn.
Ik hou het erop dat de agent die het dodelijke schot loste bij voorbaat wordt ingedekt.

Taeke, je moet leren lezen. Volgens de agenten is het slachtoffer gebruikt als "projectiel", nadat hij was neergeschoten. Met andere woorden, hij is door de hooligans opgepakt en voor hun voeten gegooid (net zoals de dranghekken, stoelen, etc.).

http://www.ad.nl/rotterdam/3451043/V...haam_neer.html

Groet
GJ

PS kan Geelhoed niet even voorrekenen of zo'n stukje lood voldoende snelheid kan maken tijdens de val om iemand te doden?