Wat kost een ...?

[Dennis Cavallino]

Waar blijven alle pats- en klusdraadjes?

Ik heb inspiratie en voorbeelden nodig. :)

[Harry]

lol, waarvoor?
Of ga je een heel huis doen?

[Dennis Cavallino]

Een heel huis ben ik bang. Aangezien dit een huis is waar we heel lang kunnen blijven wonen, ongeacht kinderen, financien whatever, willen we het meteen zo goed mogelijk aanpakken.

Dus ik zal specifieke vragen gaan stellen. Dan kunnen we ons plan een beetje gaan begroten.

Wat kost het zelf aansluiten van 6 groepen in een bestaande woning? De volgende indeling lijkt me wel handig:

Groep 1: wasmachine.
Groep 2: keuken.
Groep 3: kantoor.
Groep 4: slaapkamers, badkamer, wc, hal, entree.
Groep 5: woonkamer, logeerkamer.
Groep 6: kelder (cv), tuin, schuur.

Een groepenkast kost niet veel (+-100 tot 150 euro), maar ik denk dat met opnieuw trekken van alle bedrading (huis is van +-1880 en bedrading is zeker 35 jaar oud), aansluiten van wandcontactdozen etc. zo maar een klein kapitaal kosten denk ik? Iemand daar ervaring mee? Als we 't doen wil ik meteen de verlichting aansluiten met dimmers en kabels van hifi en evt. netwerk (ik denk dat dit een mooie moment wordt om over te stappen op een draadloos netwerk).

We gaan verder de keuken doen, middelmaatje en eenvoudig, maar met een oude schouw erin. Dus allemaal maatwerk... hopelijk vinden mijn pa en schoonpa het leuk om te doen.

WC herinrichten. Jammer dat die draadjes niet meer terug te vinden zijn, die kan ik wel gebruiken als inspiratie.
De (enige) wc zit nu bij de douche, maar wandje erin om die te scheiden en de douche bij de badkamer trekken door een ander wandje open te rammen. En daar dan de 2e wc bij klussen, of een 2e badkamer.

Dan hebben we nog een gare CV ketel uit 1980. HR++ erin, en nieuwe radiatoren/convectoren. Wellicht een aantal afdoppen, wellicht wat leidingen preventief vervangen. Dat loopt enorm snel op qua kosten, maar als het rendement er beter van wordt verdienen we dat in 10 jaar ook wel weer terug, lijkt me. Moet ik nog even uitrekenen. Wellicht een zonneboiler op het dak van de schuur. Tuin ligt op 't zuiden, dus dat is ideaal.

Iedere kamer heeft nu een wasbak, erg overbodig. Volgens mij hebben we nu 6 wasbakken. In de badkamer moet een mooie (of 2) komen. Modern of juist klassiek, daar zijn we nog niet over uit. Waarrrr zijn die patsdraadjes van weleer? :)

Dat zijn de grote klussen, op 't schilderen binnen, glasweefselbehangen en oplappen van alle kamers en entree na. In het ergste geval moeten we een paar plafonds opnieuw doen.

De tuin wordt een project voor volgend jaar denk ik. Deze zomer zal 'ie vol liggen met puin. Maar goed, die komt vanzelf aan de beurt. En het is best een lap, voor een stadstuin.

Pfff, dit wordt een klus... maar ik heb er nu al zin in. Iemand nog woonmagazines over? :)

[Sander]

Iemand nog woonmagazines over? :)

Aller eerst gefeliciteerd, en ja dozen vol met EH&I ter inspiratie voor je, hier

[Harry]

Oke dan.
Klinkt leuk, maar ik ben wel blij dat ik de komende tijd even niet hoef te klussen etc. :-)

Waar ga je beginnen of moet alles in 1 keer?
Groepen aanleggen en kabels/leidingen vernieuwen in een oud huis is echt lastig in te schatten. Je weet niet wat je tegenkomt, dus het kan mee of tegenvallen.

[Eddieee]

Als je de elektra zelf doet, schat ik dat je zo'n 2000 euro kwijt bent aan materiaal (groepenkast, bedrading, schakelmateriaal). Hangt wel sterk af van welk merk schakelmateriaal je neemt. Daar kun je - als je wil - echt veel geld aan kwijt zijn.
Zelf heb ik vrijwel alles bij de Technische Unie gehaald. Alles van Jung (elektra, radio/tv, netwerk). Enne, je kunt nooit teveel stopcontacten hebben in huis. :-)
De groepenkast (11 groepen) hing net nieuw in ons huis en ze zijn alle in gebruik.

[tiPanda]

Je moet wel even checken of je verzekering eisen stelt aan de electra. Ik hoorde iets (maar weet niet of het waar is), dat verzekeringen soms moeilijk doen als electra niet vakkundig aangelegd is.

[Steven]

Ja, daar kan een verzekering moeilijk over gaan doen, maar ze moeten aantonen dat het niet deskundig is gedaan. Alleen maar 'eigenaar heeft het zelf gedaan' is niet voldoende. Wel als blijkt dat er nergens aarde is aangelegd, of dat de kleurcoderingen door elkaar zijn gehaald. Kan Dennis volgens mij wel voorkomen ;-)

Wat kost het zelf aansluiten van 6 groepen in een bestaande woning? De volgende indeling lijkt me wel handig:

Groep 1: wasmachine.
Groep 2: keuken.
Groep 3: kantoor.
Groep 4: slaapkamers, badkamer, wc, hal, entree.
Groep 5: woonkamer, logeerkamer.
Groep 6: kelder (cv), tuin, schuur.

Een groepenkast kost niet veel (+-100 tot 150 euro), maar ik denk dat met opnieuw trekken van alle bedrading (huis is van +-1880 en bedrading is zeker 35 jaar oud), aansluiten van wandcontactdozen etc. zo maar een klein kapitaal kosten denk ik? Iemand daar ervaring mee? Als we 't doen wil ik meteen de verlichting aansluiten met dimmers en kabels van hifi en evt. netwerk (ik denk dat dit een mooie moment wordt om over te stappen op een draadloos netwerk).

Bedrading 35 jaar oud (dus pvc) of nog van jute? Het is maar de vraag of opnieuw trekken gaat (zijn het opbouwleidingen dan wel, maar in de muur kan een zooitje zijn). Als je grof gaat verbouwen is opnieuw leggen zeker aan te raden. PVC zou ik niet vervangen, jute zeker. Je kunt niet teveel groepen hebben, dus ik zou zeker voor 10 gaan: keuken splitsen in magnetron, waterkoker, wasmachine en overige keuken. Wellicht ook krachtstroom naar de keuken?

Dan hebben we nog een gare CV ketel uit 1980. HR++ erin, en nieuwe radiatoren/convectoren. Wellicht een aantal afdoppen, wellicht wat leidingen preventief vervangen. Dat loopt enorm snel op qua kosten, maar als het rendement er beter van wordt verdienen we dat in 10 jaar ook wel weer terug, lijkt me. Moet ik nog even uitrekenen. Wellicht een zonneboiler op het dak van de schuur. Tuin ligt op 't zuiden, dus dat is ideaal.

Terugverdienen gaat niet lukken in 10 jaar. Zonneboiler levert alleen genoeg rendement als je ook lage temperatuur verwarming hebt (wand e/o vloer), in alle berekening voor rendement vergeten ze namelijk de extra pomp die je nodig hebt en die jaarrond ook aardig wat electriciteit verbruikt :groengrijnzendesmilie
HR++ slaat wellicht ook op het glas in de kozijnen? Bij zo'n oud huis denk ik ook aan grote hoeveelheden pur en kit in de kieren. :nogmaals smilie

Pfff, dit wordt een klus... maar ik heb er nu al zin in. Iemand nog woonmagazines over? :)

Stapels, in verhuisdozen bij mijn zwager op zijn zolder, maar daar heb je toch helemaal geen tijd meer voor? ;-)

* zal binnenkort patsdraadje over verbouwen dat bijnanaamgenootuitduitsland naar de kroon steekt openen. *

[Joshua]

Zes groepen is idd veel te weinig: in mijn vorig jaar betrokken hutje moesten er drie bij de 6 bestaande.
Keuken: een dubbel punt voor de inductieplaat, 1 voor de oven en magnetron, 1 voor de stopcontacten (dus waterkoker, koffiemachine en frituurpan, allemaal veelvraten) en 1 voor de koelkast/vriezer, verlichting en afzuigkap. Da's dus al vijf groepen.
Op zolder moest er ook een tweede bij, want ze gaan er blijkbaar van uit, dat een gezin per keer maar éen wasje doet, en daarna alleen maar de droger aanzet, en dus even stekkers verwisselt! Hoezo fijne was, zwarte was, rode was, handdoeken was,...

Stopcontacten: mee eens, je hebt er nooit genoeg, vuistregel is om de twee meter iig in woonkamer.

Ik was bijna 600 euro kwijt voor éen kabel naar zolder en twee naar de keuken, alledrie vanuit meterkast onder de vloer door naar keuken en driehoekig-trapgat-buizen-en-leidingen-ruimte. Twee mannen van Eneco, drie uur bezig.

[AJB]

@Cav:
kan je, als je het niet zelf gaat doen, niet domweg beter eerst een ontwerp (laten) maken en die vervolgens af laten prijzen. Dan kom je denk ik minder voor (onaangename) verrassingen te staan.

Ik weet inmiddels dat het behoorlijk in de papieren gaat lopen als je alles laat doen. In ons huis (250 m2 en 800 m3) hebben we ongeveer de helft verbouwd (alleen intern dus geen gevelrenovatie bijvoorbeeld). De kosten hiervan zijn (met gebruik van eigenlijk alleen maar luxe materialen) ca. 1000 euro per m2. En dan heb ik nog vrij veel materialen via bevriende leveranciers met een fixe korting kunnen kopen.

Bij ons is er een geheel nieuwe E-installatie aangelegd (nu 12 groepen wordt later nog uitgebreid naar 20 (!) denk ik). Nieuwe waterleiding door het hele huis (was koper en nog lood denk ik) is nu alles kunststof op 1 stukje koper naar de badkamer toe na). Alle riolering is nagenoeg vervangen, er is een ventilatiesysteem aangebracht, alle leidingwerk en de CV-ketel vervangen (oude radiotoren hangen er nog (wel vloerverwarming op de bg).

Verder is de organisatie van het huis grondig gewijzigd (van beneden-boven-woning naar een volledig huis met 1 voordeur zeg maar).

Als we de rest van de 250 m2 nog gaan verbouwen incl. de gevel schat ik dat op zo'n 150.000 euro. Ik denk dat je als je handig genoeg bent en tijd genoeg hebt (echt belangrijk) hierop behoorlijk kan besparen (zeg zeker de helft goedkoper).

Voor de E-installatie heb je trouwens goedkeuring van het nutsbedrijf nodig alvorens je het in gebruik van nemen.

[Cobraman]

Nieuwe badkamer en toilet?

We zijn ons aan het oriënteren om de 18 jarige badkamer te vervangen voor iets moderns met hangend toilet etc.
Tevens toilet beneden in dezelfde style.

L vormige badkamer, dubbele wastafel, ligbad, hangend toilet en inloopdouche met regenhemel incl. nieuwe (spot) verlichting.
Alles compleet bij de Baderie zitten we op 20k euro.

Maar goed, zijn er nog andere zaken die misschien scherper zitten met de prijs? Ik hoor het anders wel.

[V70]

Bij een zaak zoals de Baderie ga je natuurlijk voor de hoofdprijs. Ik heb nog wel goede ervaring met een mannetje die het bij ons heeft gedaan: www.colasse.nl Gewoon een keer uitnodigen om te kijken of het beter en goedkoper kan. Scheelde bij ons behoorlijk wat.

[Jasper]

Nou, bijna alle meuk voor de badkamer verbouwing van januari aanstaande staat sinds vandaag in de garage. Contract met aannemer is ook helder, dus ik weet inmiddels wat een badkamer kost! Tenminste, als je je vrouw haar zin geeft met precies DIE kleur Grohe materiaal all over, en DAT bad, en DIE plee met reetspoeling er cetera.

Kortom, jullie snappen wel waarom kleintje met zijn gezin de koning van Thailand speelt momenteel. :)

[Lars Veenstra]

Nou, bijna alle meuk voor de badkamer verbouwing van januari aanstaande staat sinds vandaag in de garage. Contract met aannemer is ook helder, dus ik weet inmiddels wat een badkamer kost! Tenminste, als je je vrouw haar zin geeft met precies DIE kleur Grohe materiaal all over, en DAT bad, en DIE plee met reetspoeling er cetera.

Kortom, jullie snappen wel waarom kleintje met zijn gezin de koning van Thailand speelt momenteel. :)

En waarom jouw bijnaam de dikke bankiel is. :-)

[Jasper]

Nou zowel inkomen als omvang hebben ingeboet sinds de hoogtijdagen. :)

[Vijf5]

Contact is belangrijker dan contract, Japser ;-)
En altijd anti-cyclisch bewegen. Een badkamer (ongeacht kleur, ongeacht vrouw) kost nu de hoofdprijs.
Sterkte met de nooddouche
;-)

[Jasper]

Yeah, ze zien je van mijlenver aankomen, die aannemers. Heeft me ruim een half jaar gekost om er een te vinden die a) zijn belofte te offreren ook gestalte deed, en b) betrouwbaar en professioneel overkwam.

En ja dat kost meer dan het 5 jaar geleden zou zijn geweest!

[Kleintje]

Woehahahahha. Erg geestig Jasper. Dit te lezen onderweg tussen Chiang Mai en Chiang Rai in een busje met privé chauffeur. Succes met de verbouwing.

[Lars Veenstra]

Nou zowel inkomen als omvang hebben ingeboet sinds de hoogtijdagen. :)

Is het een een gevolg van het ander? En zo ja; moeten we al een help JasperB de winter door actie opgaan starten?

[Parohl]

Nou Jasper succes ermee.
Ervaringsdeskundige zoals je wellicht kan herinneren van een paar jaar terug. Afzien man!

[Jasper]

Nou ja even een paar weken je kloten wassen in de keuken en af en toe bij de buren douchen. Gelukkig hebben we nog een extra wc. Bij mijn laatste badkamer verbouwing woonde ik nog in Amsterdam en ben ik toen een paar keer 's nachts om 4 uur naar de Esso moeten rijden om te schijten. :)

Dat valt nu weer mee.

Jullie badkamer zag er erg cool uit weet ik nog wel. De onze is wat eclectischer, maar ja, je kent mij echtgenote dus dan heb je dat.

[V70]

Tijdens onze badkamer verbouwing had de badkamerman een tijdelijke douche cabine bij de keuken geplaatst. Gezellig samen afwassen onder de douche ;-)

[Parohl]

Wij hadden ook zo'n nooddouche cabine in de berging, was verrekte handig.

[V70]

Precies Pa! Bij Jasper is er vast nog wel een plekje vrij onder de carport.

[ZamBeZi]

Wij hebben een nieuw keukenblad nodig. Gevalletje schroeischade; gelukkig verzekeringswerk. Anno 2019 een specialist / keukenboer vinden die uberhaubt een aanbieding doet is al een hele uitdaging. Ik heb er nu 2 die een offerte hebben gedaan; beiden boven de taxatie. Weet iemand nog een bedrijf in de regio 070?

[Cobraman]

Nou ja even een paar weken je kloten wassen in de keuken en af en toe bij de buren douchen.

Tja dat bij de buren douchen heb ik nooit overwogen. Je zal maar zeepjes moeten rapen :-)

[w220l]

Wij hebben een nieuw keukenblad nodig. Gevalletje schroeischade; gelukkig verzekeringswerk. Anno 2019 een specialist / keukenboer vinden die uberhaubt een aanbieding doet is al een hele uitdaging. Ik heb er nu 2 die een offerte hebben gedaan; beiden boven de taxatie. Weet iemand nog een bedrijf in de regio 070?

Al bij de Hornbach geweest ??

[levensnevel]

@ zambezi,
al eens aan een interieurbouw boer gedacht? Tuurlijk, wij wonen niet in het Haagse, maar wij hebben recent onze keuken laten renoveren.
Renoveren als in nieuw keukenblad, een kastje vervangen en het houtwerk opnieuw laten coaten.
Dit laten doen door een lokaal samenwerkingsverband van 2 zelfstandigen, t.w. een interieur bouw specialist en een coatingsbedrijf.
Was snel en tegen een schappelijke prijs geregeld en uitgevoerd.
Meer dan tevreden met het eindresultaat, we kunnen er weer minimaal een 20 jaar tegen.

[ZamBeZi]

Bedankt voor de tips. Hornbach zit hier zo'n beetje om de hoek en interieurbouw is idd ook een optie. Over het algemeen klus ik veel zelf, maar dit laat ik wel doen; het is verzekeringswerk en bovendien kan ik dat keukenblad eigenlijk niet missen en ben ik momenteel op zolder al druk aan het klussen met een halve verbouwing en airconditioning.

Toevallig vandaag de offerte binnen gekregen van de partij die ooit de keuken heeft geleverd (Mandemakers) en die blijkt flink goedkoper dan de andere partijen, maar nog steeds wat duurder dan de taxatie. Komt goed!

[Jasper]

Nou, de Kroatische Biereco Boys zijn hier zojuist begonnen met het slopen van de badkamer. Vanochtend nog een keer auverwedtsch kunnen doezen, en de volgende twee weken met de buurvrouw. :)

Wat het gaat kosten weet ik al ongeveer, wat er nog allemaal mis gaat tot het af is weer niet.

Voorlopig is het nog even afwachten tot de douchecabine panelen binnen zijn (zou volgende week moeten zijn dus op tijd) en is de Grohe-handdouche-in-precies-die-kleur-die-MdV-wil in backorder, dus we schroeven nog even de oude handdouche er op straks.

Oh ja en de zwarte wastafel was bij aankomst ineens wit dus die komen de raketchirurgen van Vielkeelmodaalwastafels.nl ook even ruilen deze week. :)

[Vijf5]

Jasper
Gezien deze veelbelovende start ...
Is het een idee dat je deze verbouwing in polarsteps gaat documenteren? Deze ‘reis’ lijkt me wel wat om te volgen.

[gait156]

Uitgebreide verslagen, doorspekt met actiefoto's aub!